|
| Parfenev 30.10.2018 08:55 |
1
|
|
К вечеру подготовлю свои комментарии... прочитал, о...нел (слегка удивился), не могу оставить без алаверды.
|
|
|
|
|
| |
|
|
| DeniSaffat 30.10.2018 12:27 |
|
|
Фото до и после в разном цветовом фоне сделаны, основная масса ассортимента после стандартной финишной обработки ( мех расчесали, текстиль и кожу выгладили).
По моему статья больше для деллитантов.
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
| Andrey 30.10.2018 18:55 |
|
|
Полностью согласен с Deni, имея опыт 21 год работы и читая этот откровенно рекламный опус, я искренне удивлён. Для чего, а точнее для кого все эти старания? Спец эту дезу даже с закрытыми глазами разглядит. Одним словом - это весёлые картинки.
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
| Parfenev 30.10.2018 20:29 |
|
|
Комментарии к статье в 9 частях.
Часть 1.
«отлично справляются с многолетними застарелыми загрязнениями, сильной засаленностью, закрасами, застарелыми пятнами различного происхождения».
Какие «многолетние загрязнения», если срок застаревания даже термически необработанных неокрашенных масел и жиров составляет максимум 30-40 дней? При застаревании под воздействие температуры, УФ-лучей, кислорода воздуха происходит высыхание и загустение масел и жиров с образованием плёнки, устойчивой к воздействию не только водных растворов различных моющих средств, но и органическим растворителям, даже с такой значительной растворяющей способностью как у ПХЭ. Ради интереса наберите в поисковике «линоксин» и почитайте, познавательно, знаете ли…
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
| Parfenev 30.10.2018 20:30 |
|
|
Часть 2.
Бороться с закрасами холодными водными растворами можно только в том слу-чае, если это водный раствор хлорсодержащего отбеливателя. Если закрас образовался на волокне, то есть произошло окрашивание волокна с закреплением красителя на волокне (образование устойчивой связи между волокном и красящим веществом на молекулярном уровне), то для его устранения (читай разрыва межмолекулярных связей красителя и волокна) применяют либо сильные окислители (растворы кислот), либо активизируют разрыв межмолекулярных связей высокой температурой моющего раствора или обработкой перегретым паром (120-140 С) на пятновыводном станке.
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
| Parfenev 30.10.2018 20:31 |
|
|
Часть 3.
Очень смелое заявление про «застарелые пятна различного происхождения» или от недостаточного понимания всей сложности взаимодействия различных составляющих веществ, входящих в состав пятен, с различными видами волокон (натуральные, синтетические и искусственные) и плохого знания материаловедения (свойства разных волокон, красителей, отделок тканей и пр.), или обычная хлестаковщина и маниловщина.
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
| Parfenev 30.10.2018 20:32 |
|
|
Часть 4.
«на каждую вещь до непосредственно самой чистки, наносится специальное вещество-стабилизатор, которое позволяет сохранить не только размерность вещи, но и гибкость и эластичность кожи»
Что же это за волшебный стабилизатор, который позволяет предотвращать релаксационную усадку – одно из свойств кожевой ткани, обусловленное её природным строением, нагрузками, испытываемыми в нормальном жизненном цикле животного, и свойствами, придаваемыми кожевой ткани при выделке и отделке в процессе изготовления изделий? Возможно я не всё знаю по выделке кожи и обработке при эксплуатации изделий из кожи, но могу заверить, что ни о каких подобных «стабилизаторах» информации ни в научно-технической литературе, ни в устных беседах со специалистами отрасли я не получал на протяжении всей своей долгой профессиональной жизни. Пустословие и ничем не подтверждённая информация заставляют меня, как специалиста, сильно усомниться в существовании таких многофункциональных, почти волшебных средств.
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
| Parfenev 30.10.2018 20:32 |
|
|
Часть 5.
«не просто отсутствие белесости, осветления красителя или разнооттеноч-ности, которые характерны для традиционных способов чистки, а наоборот, увеличение цветовой насыщенности на кожаных вещах без применения красителей».
Тот кто хорошо знает технологию мокрой химической чистки (аквачистки) не даст соврать, что эффект подкрашивания (увеличение насыщенности цвета) после об-работки за счёт высвобождения части красителя, депонированного в толще коже-вой ткани при окуночном способе крашения или глубоком аэрозольном крашении не просто «имеет место быть», а очень часто позволяет настолько снизить эффект выгора, что изделие практически полностью восстанавливает свои потребительские и декоративные свойства до первоначальных (предпродажных). И уж, как минимум, некорректно сравнивать сухую и мокрую химическую чистку по сохранности цветовых характеристик изделия после обработки.
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
| Parfenev 30.10.2018 20:33 |
|
|
Часть 6.
«В 9 случаях из 10, биочистка убирает пятна полностью, даже самые слож-ные и застарелые, или они становятся практически невидны на вещи. С со-хранением цвета и качества вещи!»
Я поверю в такие результаты и эффективность препарата, только тогда, когда смогу получить такие результаты самостоятельно, или получу подтверждение от специалистов (с именем и репутацией) в отрасли. Пока все восторженные высказывания о препаратах и технологии «биочистка» я слышу и читаю только от продавцов и производителей этих препаратов. На данный момент не существует ни-каких методик определения эффективности использования технологии «биочистка». Все разговоры об уникальности технологии приводят только к тому, что не-возможно многократное повторение устойчивого (повторяющегося) результата – полное устранение загрязнений без какого-либо воздействия на материалы изделия.
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
| Parfenev 30.10.2018 20:34 |
|
|
Часть 7.
«чистит любые виды меха, делая его более блестящим, пышным, объем-ным и шелковистым. Чтобы избежать повреждения и деформации мездры, до самого процесса чистки, на вещь наносится специальное вещество - стабилизатор, которое создает барьер, ограничивающий проникновение влаги к мездре».
Для начала давайте определимся с термином «мездра».
Мездра – слой подкожной клетчатки на невыделанной коже, шкуре животных, который удаляется при мездрении и строгании (выравнивания толщины шкуры со стороны бахтармы). При чистке мы имеем дело с кожей (или кожевой тканью) состоящей из следующих слоёв: верхний слой, эпидермис (кожица) — наружный слой, состоящий из плоского эпителия; средний слой, дерма — основной слой, образуемый белковыми коллагеновыми волокнами, который делится на сосочковый подслой и сетчатый подслой (этот подслой в основном определяет механические свойства кожи (растяжимость, прочность) у кож.
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
| Parfenev 30.10.2018 20:34 |
|
|
Часть 8.
Как на натуральный мех наносится специальное вещество - стабилизатор, которое создает барьер, ограничивающий проникновение влаги к мездре (если принять, что мездра – это и есть кожевая ткань, которая может деформироваться при намокании)? Если с лицевой стороны мерейная часть кожевой ткани (лицо) защищена волосом натурального меха (ость, подпушек, пух), с изнаночной стороны кожевая ткань (бахтарма) закрыта тканью подкладки. На основе чего произведён этот стабилизатор, если он не растворяется в водном растворе препаратов для биочистки? Что с ним происходит после обработки изделия? Он остаётся навсегда на кожевой ткани или каким-то способом всё-таки устраняется с изделия?
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
| Parfenev 30.10.2018 20:35 |
|
|
Часть 9.
И в финале хочу попросить авторов таких «рекламных текстов» относитесь с уважением к умственным способностям работников отрасли. Возможно, неподготовленным потребителем такие «сказочные» тексты могут быть восприняты как несущие новую информацию, но специалистами отрасли они воспринимаются как демагогия, а, иногда, как откровенный обман. Рассуждать о качестве и достоверности фотоматериалов, представленных в качестве иллюстраций уже просто нет сил. Просто «Слава великому фотошопу!».
|
|
|
|
|
| |
|
|
| editor 31.10.2018 09:06 |
|
|
1. ГОСТ Р 51108-2016 Услуги бытовые. Химическая чистка. Общие технические условия (Выписка)
3.3 биочистка: Разновидность химической чистки, которая представляет собой ручную чистку изделий в водных растворах с использованием комплекса специальных натуральных препаратов растительного происхождения.
Эта технология в России имеет место быть.
2. Формулы препаратов еще ни один производитель химчисткам не раскрыл, но общий состав – не должен быть проблемой.
3. Если вы считаете, что компания «Лавантель» преувеличивает свойства своей продукции, самый простой способ – попробовать.
4. Очень хотелось бы услышать комментарии непосредственных пользователей.
|
|
|
|
|
| |
|
|
| Lavantel 03.11.2018 10:23 |
|
|
Господину DeniSaffat цитирую "
DeniSaffat 30.10.2018 12:27
Фото до и после в разном цветовом фоне сделаны, основная масса ассортимента после стандартной финишной обработки ( мех расчесали, текстиль и кожу выгладили).
По моему статья больше для деллитантов." - Особенно понравилось слово "деллитантов" от данного господина)). Фото сделаны в разном цветовом фоне, так как фотографировалось в разное время суток. Неужели если бы надо было "приукрасить" мы бы не обратились к фотошопу? Но зачем, это наш принципиальный подход - никакого фотошопа. Если вы при выдаче вещи не отглаживаете ее и не приводите в состояние максимально приятное для клиента -это опять же ВАШИ проблемы.
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
| Lavantel 03.11.2018 10:32 |
|
|
Ответ
Andrey 30.10.2018 18:55
Цитата "Полностью согласен с Deni, имея опыт 21 год работы и читая этот откровенно рекламный опус, я искренне удивлён. Для чего, а точнее для кого все эти старания? Спец эту дезу даже с закрытыми глазами разглядит. Одним словом - это весёлые картинки." - ну как же любят у нас НЕ ПРОБУЯ, ЗАОЧНО выносить свои "веские" вердикты)) У нас есть партнеры-химчистки, ателье, прачечные и т.д. - которые работают, многие не первый год и с каждым годом все больше забирают рынок у традиционных методов чистки. Эти старания не для вас, уважаемый, это старания для людей которые оценивают сначала ПОПРОБОВАВ. С каждым годом все больше городов, все больше веселых картинок, спасибо!)
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
| Lavantel 03.11.2018 10:43 |
|
|
Господину Parfenev 30.10.2018 20:35
Цитата "... хочу попросить авторов таких «рекламных текстов» относитесь с уважением к умственным способностям работников отрасли. Возможно, неподготовленным потребителем такие «сказочные» тексты могут быть восприняты как несущие новую информацию, но специалистами отрасли они воспринимаются как демагогия, а, иногда, как откровенный обман. Рассуждать о качестве и достоверности фотоматериалов, представленных в качестве иллюстраций уже просто нет сил. Просто «Слава великому фотошопу!».
1) Ваши суждения по поводу "сказочности текста" - это ВАШЕ личное мнение. ЕЩЕ РАЗ (как правильно заметила уважаемая редактор данного портала)," Если вы считаете, что компания «Лавантель» преувеличивает свойства своей продукции, самый простой способ – попробовать". Вы, г-н Parfenev попробовали биочистку "Лавантель", чтобы СВОИ сказочные тексты писать?
2) То есть ВЫ утверждаете, что представленные в данной статье фотографии наших работ - это фотошоп, верно?
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
| Parfenev 05.11.2018 22:47 |
|
|
Господам Lavantel.
Я всегда высказываю только СВОЁ мнение, которое основано на личном опыте и знаниях. За почти 35 лет работы в химчистке какие только способы воздействия я не проверял на эффективность устранения грязи и с текстиля, и кожи, и с меха. И как только появился "философский камень" в виде технологии биочистка, я не только читал и изучал теорию, но и ручками, ручками, ручками через ожидание чуда, надежду, разочарование к пониманию какая это лажа и обман. Да, я заявляю во всеуслышание, "биочистка" не является ТЕХНОЛОГИЕЙ, применяемой на профессиональном предприятии химической чистки для обработки коммерческого количества изделий. Мало ли, что внесли в ГОСТ - как внесли, так и вынесут. На то и существует профессиональное сообщество, чтобы сообща приходить к консенсусу и устанавливать и корректировать правила игры в своей профессии. Можно обманывать долго, но не многих, можно обманывать многих, но не долго, не получится долго обманывать всех.
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
| Parfenev 05.11.2018 23:14 |
|
|
И не надо цепляться к частностям: наши препараты отличаются от всего! только наше самое лучшее! все аналоги не так эффективны! - не надо этих громких слов, ибо законы физики и химии одинаковы для всех на этой планете, если, конечно, Дмитрий Иванович Менделеев и сэр Исаак Ньютон конкретно вам не выдали с правку с 12 печатями, что к чёрту законы мироздания - продукция Lavantel им не подчиняется...отвар ромашки и настой крапивы с вытяжкой из мыльного корня хороши, когда просто нет хозяйственного мыла и стирального порошка.
Фотографии сделаны отвратительно. Не забывайте, что по роду своей деятельности я работаю в экспертной организации и через мои руки проходят десятки гражданских дел каждый год. Для написания объективной экспертизы изучаются ВСЕ материалы дела: документы, вещи, множество фото и видео материалов. Для оформления иллюстративных материалов необходимо делать подробные фототаблицы, так что опыта в определении подлинности фото у меня хватает.
(повтор, исправил орфографию)
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
| Parfenev 05.11.2018 23:37 |
|
|
Умиляет переход на личности и смакование случайной орфографической ошибки...какая прелесть - передёрнуть слова и исказить сказанное оппонентом, дополнив его слова смыслом, которого он и не высказывал. Демагогия во всей красе. Да ещё упрёки в том, чего оппонент не делал и намерений таких не имел. Только стоит задуматься, что, если многие говорят "врёте, господа, не сказка и не панацея" может не стоит всех упрекать в косорукости и предвзятости, может стоит реально оценить всё, что вы делаете?
Когда в 1996-1998 году захлёбываясь истерили по поводу аквачистки - закрывайте свои химчистки на ПХЭ! мы вас всех задавим своей экологичностью и инновациями! - и где это всё?! где ваша аквачистка, победившая ПХЭ?! фигушки, обрабатывают по этой технологии 10-15 % от общего потока заказов, так же будет и с биочисткой - 5-7 % от потока заказов при колоссальных трудозатратах и минимальной производительности труда. Ниспровергатели основ и устоев... тётушка Клио сурова, но справедлива.
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
| Parfenev 05.11.2018 23:49 |
|
|
А по поводу "У нас есть партнеры-химчистки, ателье, прачечные и т.д. - которые работают, многие не первый год и с каждым годом все больше забирают рынок у традиционных методов чистки" - сколько лет биочистке - столько лет этой фразе. Предъявите Ваших партнёров, обозначьте их, позвольте с ними поговорить, увидеть их достижения, услышать ИХ оценку этому чуду.
Коллегам DeniSaffat и Andrey, если посчитаете, что я не вправе был вмешиваться в ваш диалог с Lavantel, в приватной беседе или переписке урегулирую это недоразумение, но уж очень разозлили меня эти господа.
|
|
|
|
|
| |
|
|
| lyudmila 04.12.2021 19:04 |
|
|
Являлась партнёром Лавантель 2,5 года в Стерлитамаке. Увы, сплошная реклама умелого маркетолога Юрия. Этими чудо бальзамами почистить грязный пуховик-работа трудная и она не закончится одним днем. А приносить будут на чиску в основном их. Шубы чистят крайне редко. Да, составы очень щадящие и имеют сертификаты ЭКО. Как впрочем любой деликатный шампунь. Разницы не будет. Да, есть пасты. Но если моющим средством так упорно теперь, то то, что должно уйти - уйдёт. Проблем много в самой организации. Технологические решаются на низком уровне. И именно это заставило меня искать альтернативу и я успешно нашла, без франшиз. Не советую однозначно эту франшизу. Меня могут поддержать достаточное количество партнёров этой сети. И, кстати, где эти 150 партнёров, которые успешно работают, я тоже не нашла. Как в какой город не позвоню, закрыли, не работают итд. Да, кстати, общения в виде чата партнёров, так и не было организовано, хотя сколько просила. Теперь понимаю почему, видимо недовольных много.
|
|
|
|
|
| |
|
|
| lavantinov 11.02.2022 10:45 |
|
|
Биочистка - деликатный поверхностный метод для косметической чистки вещей из меха и кож. Вполне приемлема как дополнение к аквачистке например, индивидуальная ручная работа, трудоёмкая и не на поток, конечно, и не для текстиля однозначно. Ну сами подумайте, как можно биочисткой почистить пуховик, чтобы наполнитель тоже прочистился? Да никак, сверху грязь вычистится, впитается в наполнитель и останется внутри, потом еще разводами пойдет. Строить бизнес обслуживания в этой сфере только на биочистке - большая ошибка. Говорить об уникальности средств Лавантель я бы тоже не стала, профессионал способен подобрать состав для ручной чистки самостоятельно, предлагаемые Лавантелем средства действительно больше для дилетантов, не знакомых с материаловедением (мы были такими на старте работы, пока не потратили на нормальное обучение кучу денег и не набрались опыта). У нас есть ручная чистка по пенной технологии, но не на этих средствах, а на более эффективных профессиональных составах.
|
|
|
|
|
| |
|
